Très chères disparues...

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J'ai évoqué dans un billet précédent un certain nombre de balises peu utilisées et pour certaines, on se demande vraiment quel est encore leur utilité (VAR, TT, SAMP, BDO, KBD, ADDRESS,...).

Parallèlement à cela, je viens de remarquer la disparitions d'autres balises dont certaines me semblent véritablement apporter du sens et de la structure à un document : la balise de titre de liste et la balise de menu.

Le titre de liste : LH

On reproche souvent aux listes de ne pas bénéficier d'un balisage de titre. Ce manque est partiellement compensé par l'utilisation des listes de définition. Mais comment faire lorsque ces dernières ne sont pas appropriées et qu'il faut néanmoins donner un titre à sa ou ses listes ?

Apparemment, le seul choix est d'utiliser la balise Hx. Cependant, cette balise générique ne témoigne pas vraiment de la relation directe entre la liste et le titre malheureusement.

Beaucoup de sites de webmaster (perso ou non), dont AllHTML évoquent une balise de titre de liste, LH.

LH génère automatiquement un en-tête de liste en affichant un titre.

Je n'ai pourtant rien trouvé dans les spec HTML 3.2 ni dans celles du HTML 2, donc je ne peux apporter aucune précision officielle sur cette balise.

Une autre malheureusement disparue : MENU

La balise MENU a semble-t-il disparu depuis le HTML2.

Pourtant s'il existe une balise à fort intérêt sémantique, il s'agit bien de celle-là !

Actuellement, pour structurer les éléments d'un menu (liens), on utilise à bon escient les listes (UL/LI), plutôt que des tableaux ou des retours à la ligne disgrâcieux (balises BR ou P).

Sémantiquement parlant, la balise MENU serait un avantage indéniable : tout le monde (y compris les aveugles sur lexteurs brailles) comprendrait directement que le contenu de cette balise désigne la (ou les) navigation(s) du document.

En conclusion, on peut parfois se demander ce qui motive les instances du W3C : certaines balises fortes de sens comme LH et MENU disparaissent du langage, alors que d'autres balises plus discutables comme VAR, TT, SAMP, BDO, KBD, ADDRESS,... traversent l'histoire et restent dans les normes actuelles...

Si vous connaissez d'autres balises disparues et qui vous semblaient utiles, n'hésitez pas à m'en faire part.

Par Raphael GOETTER - lundi 7 juin 2004 à 09:47

Standards et Accessibilité - #19 - Lu 9480 fois - Intérêt du billet: 2(1) - Fil RSS

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Commentaires

Le lundi 7 juin 2004 à 12:04, par Ldo :: site :: #

perso y'a <dir> ke je trouvait bien utile, équivalente à <menu> mais pour des listes de repertoire/fichier. d'utilisation peu fréquente pour le commum des webmasters, elle avait toutefois sa place je pense.

par contre, j'suis pas trop d'accord avec toi kan tu dit ke <address> est une balise plus discutable. elle a tout à fait sa place.

Le lundi 7 juin 2004 à 12:51, par Laurent Denis :: site :: #

Si ma mémoire est bonne, lh a fait une brève apparition dans le working draft (projet) de la spécification HTML 3.0, mais n'a pas été retenu au final.

Le lundi 7 juin 2004 à 15:20, par [NikO] :: site :: #

C'est clair que la balise menu a tout à fait sa place,
il est dommage de ne pas avoir un élément spécifique pour désigner la navigation d'un site ..

Le lundi 7 juin 2004 à 15:28, par Etienne Depaulis :: site :: #

Les balises dl, dt et dd sont en voix de disparition aussi

Le lundi 7 juin 2004 à 15:44, par Raphael Goetter :: site :: #

@ Etienne Depaulis > En voie de disparition ? Tu as des sources ?
Parce que personnellement je m'en sers abondamment, notamment pour les menus déroulants :
www.alsacreations.com/art...
Pour les Contours graphiques :
www.alsacreations.com/art...
Ou encore les Légendes sur photos et images :
www.alsacreations.com/art...

Pour l'instant, les Listes de Définitions sont encore bien présentes dans XHTML 1.1 :
giminik.developpez.com/xh...

Le lundi 7 juin 2004 à 17:30, par gatj :: #

www.w3.org/MarkUp/html3/b...

Le lundi 7 juin 2004 à 20:47, par Etienne Depaulis :: site :: #

Quand je dis en voie de disparition je veux dire qu'à part toi et moi je les vois presque nulle part, la plupart préfèrent utiliser des ul imbriqués

Perso j'adore ces balises, elles sont super pratiques
Enfin je tiens à signaler que c'est grâce à l'article de Pompage.net que je les connais et depuis elles ne me quittes plus

Le lundi 7 juin 2004 à 22:16, par Etienne Depaulis :: site :: #

Je tiens à rajouter le fait suivant:
je viens aujourd'hui de recevoir le dernier bouquin de Meyer et pas de dl non plus alors que ça aurait pu tout aussi bine marcher pour certains exemples

Le lundi 7 juin 2004 à 22:22, par Raphael Goetter :: site :: #

@Etienne Depaulis > tiens, je vais peut-être me décider un jour à acheter des bouquins anglais, en attendant de trouver quelque chose sur le webdesign CSS en français (d'ailleurs, si vous en connaissez, je suis preneur)

Le lundi 7 juin 2004 à 22:49, par Etienne Depaulis :: site :: #

@Raphael > Perso j'ai eut la chance d'apprendre l'anglais dès 6 ans dans une école internationale et donc j'en profite pou acheter les références en matière de bouquins
j'ai pourtant effectuer un grand nombre de rechercher pour ne rein trouver du tout sur les standards ou les feuilles de style, je te conseille donc de passer par Amazone (livraison gratuite en 48h).

Les deux bouquins de Meyer (E Meyer on CSS) ne requiert pas un gros niveau d'anglais, il y a beaucoup de code et quand je suis ko ou que c'est le début du projet (10 en tout par livres) je passe les grandes explications. Ces deux bouquins sont absolument géniaux et d'un simplicité impressionnante (son usage de CSS); ça donne plains de bonnes idées. D'ailleurs dnas le deuxième j'ai eut la surprise de trouver comme 10ème projet l'un des design de CSS ZenGarden.
J'ai aussi lu Designing with Webs Standards de Zeldman (que je te recommande) qui est tout aussi magnifique mais lui c'est plus du blabla que du code.
Enfin le bouquin le plus attendu de l'année, celui de Dan Cederholm qui devrait sortir d'un jour à l'autre.

Bonne lecture

Le lundi 7 juin 2004 à 23:13, par Raphael Goetter :: site :: #

Merci pour ces idées... J'ai bien été en classe bilingue durant près de 7 ans, j'ai toujours du mal à accrocher les long textes techniques...
Je vais voir si ma motivation linguistique et mon portefeuille me le permettent (je viens aujourd'hui d'acheter Fireworks MX2004 à 450€ et mon compte en banque en a pris un coup).

"Eric Meyer on CSS 2" a l'air sympa en effet et ne coûte (que) 32€ : www.amazon.fr/exec/obidos...

Un autre bouquin à l'air sympa à première vue : "Html Utopia: Designing Without Tables Using Css" (www.amazon.fr/exec/obidos...
Mais il coûte quand-même la bagatelle de ... 125€ !

ça fait chèr le cours d'anglais et les cachets d'aspirines !!!

Le mardi 8 juin 2004 à 13:34, par Antoine :: site :: #

On s'en remettra, t'inquiète Sib'

Le mardi 8 juin 2004 à 21:19, par Etienne Depaulis :: site :: #

arch tu achète les évolutions MX2004, sauf si tu es sous PC (oui je sais ça arrive à encore quelques personnes ;-p) elle n'apporte rien de plus, Macromedia bâcle trop les versions Mac de ces logiciels, de toute manière je les utilise plus

Le mardi 8 juin 2004 à 22:42, par Raphael Goetter :: site :: #

Oui je suis sur PC

Le jeudi 10 juin 2004 à 19:25, par Simon :: #

Une autre balise que je regrette bien est la lowsrc qui permettait d'afficher une image légère avant les autres. Pour ceux qui ont un vieux navigateur acceptant cette balise, ils peuvent aller voir ce que ça aurait du donner sur
www.zebra.fr

Le jeudi 10 juin 2004 à 19:35, par Raphael Goetter :: site :: #

@Simon > Pour lowsrc (qui, en passant, n'est pas une balise ;)) je suis mitigé : en fait ça revient à charger une image supplémentaire à chaque fois (même si elle est plus légère)... et ça n'empêche pas d'avoir à charger l'image réelle ensuite.
Je pense qu'il y a actuellement deux avancées de ce côté :
- les images à formats entrelacés : pendant le chargement, l'image au-lieu de se dévoiler ligne par ligne s'affiche de façon de plus en plus précise. C'est souvent employé pour les grosses images.
- les préchargements d'images : souvent utiles pour les menus graphiques par exemple.