Défendre son bifteck

Suite à de nombreux posts de forums me parlant d'incompatibilités avec les sites sans tableaux, j'ai pris l'habitude de répondre un "argumentaire"-type très court, très pragmatique.

Le but est de faire comprendre, de façon très succinte, que le problème de compatibilité se pose à l'envers : faire un site, en tableaux, pour Netscape 4 ou IE Mac fait parfois perdre des visiteurs.

Je n'ai aucune connaissance en réthorique, je ne sais pas si l'argumentaire est bon. Il a cependant le mérite d'être clair et court... c'est souvent la meilleure façon de défendre son bifteck.

Voici, en substance ce qu'un membre de forum me dit à propos d'un site que j'ai développé en (grande partie) en CSS :

J'ai vu des merveilles développées en css, comme www.petits-chanteurs-strasbourg.com

Mais l'affichage est complétement désorganisé sur IE MAC et Opéra MAC. Seul Mozilla affiche tout comme il le faut. Je ne peux malheureusement pas tester avec Safari.

Ma question est : comment faites-vous désormais pour le développement de sites de vos clients ?
Est-il possible aujourd'hui de faire l'impasse sur les navigateurs MAC autres que Mozilla (et Safari, j'imagine) ?

... Sans parler de Opéra PC qui ne respecte pas toujours bien l'affichage de tels sites.

Je dois commencer aujourd'hui un nouveau site, je n'arrive pas à savaoir si j'utilise les tableaux comme d'habitude, ou si je les proscris.

Vraiment, je ne sais quoi faire. Faut-il franchir le pas ? Quite à spécifier "Ce site ne fonctionne pas sous MAC avec IE et Opera...)" ?

Voici ma réponse à cet internaute, elle devient petit à petit ma réponse-type. J'espère qu'elle est suffisante : en général, les gros pavés de textes ont plutôt tendance à faire fuir les gens...

Pour commencer le site des petits chanteurs est loin d'être Validé par le W3C puisque j'utilise un vieux script personnel pour la gestion des news... mais là n'est pas la question ;)

On va répondre simplement à ta question :

  • Pour commencer je n'ai pas de Mac et mon code, je le sais, n'est pas Valide, donc je peux me douter qu'il y'a (peut-être) des problèmes de compatibilité.
  • J'ai vu que ça fonctionnait bien sur Safari et Mozilla sur Mac ce qui me suffit, vu que IE Mac est vieux et surtout n'est plus développé.

Pour finir, mon principal argument :

  • Un site conforme aux standards (langage, sémantique et accessibilité) touche toute la population, mais il se peut que certains navigateurs, mauvais élèves, ne l'affichent pas correctement.

Pour info, ces mauvais, ou vieux navigateurs représentent environ 2% des internautes (Netscape 4, IE Mac et autres cumulés).

En comparaison, la population présentant des gênes ou des handicaps est de l'ordre de 7 à 40% ! (selon l'interprêtation de la gêne : mal-voyants, daltoniens, handicapés physiques ou psychiques), voire beaucoup plus chez les personnes âgées !

Selon les sources du QUID : en France. Déficients visuels : plus de 1 500 000 (soit 2,6% de la population), dont, en 1997, environ 110 000 aveugles (acuité visuelle inférieure à 1/20 de la normale au meilleur oeil après correction) et 250 000 malvoyants (acuité visuelle inférieure à 4/10).

Or, une structure sous forme de tableaux imbriqués, pour être compatible sous NN4, ne permet pas aux aveugles ou aux très mal voyants de se faire une représentation globale du site : tout est confus pour eux et apparaît dans un ordre décalé et incompréhensible dans leurs navigateurs.

Personnellement, je préfère éviter les tableaux et toucher cette population, plutôt que de bidouiller pour des navigateurs morts ou mal conçus.

Ps : ce n'est qu'un avis personnel, je comprendrais aisément que chacun ne le suive pas.

N'oublions pas non-plus qu'à un moment, il faut savoir si l'on doit constamment prendre en compte ces dinosaures non standards qui empêchent le web d'évoluer, ou se dire qu'il faut faire avancer les choses quitte à faire comprendre à 2% de gens qu'il faudrait un jour sortir de la préhistoire.

Ce genre de question, les grosses sociétés se la posent. Yahoo! comme d'autres grandes sociétés ont enfin franchi le pas de la modernité.

Si des gros sites commerciaux comme Yahoo!, Macromedia, AOL, etc. se mettent aux CSS, c'est qu'il n'y a plus de "risque" financier.

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Commentaires

Le jeudi 10 juin 2004 à 19:53, par Fabrice Bonny :: site :: #

J'ai à peu de chose près le même argumentaire. Mais j'ajoute des @media dans mes CSS et les gens se plaignent d'avoir une version texte sur NC 4 ou MSIE/MacOS 9. Ce qui est moins génant, je pense.

Le vendredi 11 juin 2004 à 08:49, par Fred C. :: site :: #

WOAW ! Voilà l'argumentaire que je cherchais depuis bien longtemps, moi qui avait beaucoup de mal à justifier des techniques de développement "récentes" (CSS-P...) me voici maintenant comblé. Je pense que le bon reflexe est de proposer comme le fait remarquer le billet précédent une version dégradée du site pour les "vieux naviguateurs" (Netscape 4.x...) et les naviguateurs alternatifs (LYNX...). Comme ça l'information est toujours disponible, dans une version dégradée certes, mais disponible (heu.... accessible).
/Fred

Le mardi 15 juin 2004 à 14:48, par BuLmA :: #

Génial :)
J'avais justement lancé un débat sur le pb de compatibilité des navigateurs ici : www.developpez.net/forums...

Je me suis permise de faire un lien vers ce Blog ;) j'espère que vous ne m'en voudrez pas :)

Le mardi 15 juin 2004 à 16:34, par Raphael Goetter :: site :: #

@BuLmA > Pas de soucis, mais n'oublie pas que mon avis n'est que personnel ... et qu'il ne fait pas référence ;)

Le lundi 28 juin 2004 à 13:41, par thickparasite :: site :: #

En effet, simple et précis comme argumentaire. Je vais surement le ressortir à table un de ces 4.
Bravo et merci Sibelius.

Le vendredi 10 décembre 2004 à 20:42, par C'est moi ! :: #

Juste pour dire que... l'internaute qui t'a envoyé ce mail... c'est moi !

Ta réponse a été convainquante, puisque je ne vois que par le xhtml/css maintenant.

Alors je te remercie.

PS : je vois que tu as laissé mes fautes d'orthographe...

Le vendredi 10 décembre 2004 à 20:54, par Raphael :: #

@C'est toi > Eh bien chèr internaute anonyme, me voilà comblé si j'ai réussi à embriguader ne serait-ce qu'une seule personne à ma cause :)

Le lundi 14 février 2005 à 11:13, par jocetrot :: #

Bonjour,

Ce n'est sans doute pas la page forum la plus récente du site, mais elle vient de m'éclairer un peu plus, en tout cas elle va me permettre d'argumenter à mon tour.
Et tu n'as pas embrigadé qu'un seul adepte..... à ce jour grâce à ce site je me suis convertie entièrement à XHTLM et CSS et je peaufine chaque jour un peu plus et plus je suis convaincue plus je tente de convaincre mes copains et copines qui s'adonnent eux aussi aux joies du web....
Merci et je crois bien que je vais à mon tour utiliser le forum..... c'est bien d'être autodidacte, mais l'info extérieure et partagée c'est bien aussi :)

Jocelyne

Le lundi 14 février 2005 à 18:48, par pierreandre :: site :: #

Excellent Raphaël !
Amitiés, pierreandre

Le lundi 14 février 2005 à 18:49, par pierreandre :: site :: #

Excellent Raphaël !
Amitiés, pierreandre

Le mercredi 25 mai 2005 à 19:29, par Yapourha :: #

Excellent, ton argumentaire va bien m'aider...
Je dois actuellement me dépatouiller avec mon supérieur qui ne regarde mes développements Xhtml / CSS que sous MAC OS 9 /IE 5 et du coup j'ai du mal à mettre en avant le bienfait de ce genre de développement.

Merci en tout cas pour ton site, blog, forum, etc, c'est ici que l'an passé je me suis documentée sur le sujet et aujourd'hui je suis une convaincue. Et essaie à présent de m'améliorer.

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